11月15日，在雄安国际健康论坛“极端天气时代的医疗应急响应”分论坛上，中国工程院张英泽院士与2007年诺贝尔和平奖得主联合国政府间气候变化专家小组成员Wong Poh Poh先生、哈佛医学院附属布莱根妇女国际急诊医学奖学金项目主管Sean Kivleham先生，就极端条件下医疗救援、极端气候下人类寿命等问题进行了对话。张英泽院士五个问题层层深入，外国嘉宾连连称道：“Great Question”。

该分论坛由《医师报》副总编杨进刚主持。

一问 高层居民楼如何抬担架?

张英泽院士：第一个问题，现在中国盖了很多高楼房，10层、20层甚至30层，但是电梯安装非常狭小，救护车担架上不去。美国应该也有这个问题，如何把一个15层以上的病人在极端条件下抬到救护车上去？

Sean Kivleham先生：这个问题提得很好。纽约有很多高楼大厦，我们经常问的问题就是电梯太小，病人昏迷的时候得把他绑在一个板子上，然后立起来，有时尽管他们已经死了，我们仍给他们做心肺复苏，从侧面做。这不是开玩笑，这是纽约市的真实情况，今天仍然是这样。

现在政府在改立法要求装电梯，重新装电梯是挺贵得。有的楼没有电梯，我们就扛着他们下楼。在中国，还有世界其他国家正在进行施工，可以防止这种情况发生，要求高过六层的大楼必须安装宽电梯。这是一个现实问题，影响着人的生命。

张英泽院士：现在楼房已经建好了，有的还没有建，你认为应该是改造电梯还是改造楼房？

Sean Kivleham先生：改造电梯吧！在一个完美世界里面确实应该改造，但是我们生活的世界不完美，没有时间和金钱，要权衡和选择。未来要防止这种情况发生，我也希望有更容易的解决办法。纽约的很多电梯确实是很小。

张英泽院士：我们应该向政府呼吁，无论是正在建还是已经建的楼房，不能再存在这个问题了。我们这一代人甚至下一代人，当我们老了的时候，还会有年轻力壮的小伙子把我们这些60~80公斤的人抬下去吗？那个时候中国都是独生子女，他们还有劲抬吗？现在应该未雨绸缪。

二问 交通拥堵时如何为救护车开道？

张英泽院士：第二个问题，在中国，最有名的医院是北京协和医院，但是协和医院的急诊数量相比其他医院较少，这是为什么？因为医院在市中心，交通拥堵，救护车进不去。请问纽约是怎么解决这个问题的？

Sean Kivleham先生：好几个办法，第一个就是直升机，但是直升机也有问题，例如天气糟糕，或者空中管控的时候。另外一个方案就是建专门的公路让医疗运输工具出入，这是纽约和美国各地的解决办法。但有时也有问题，尽管有警报器和灯，但车不会让你。我想建一个专门的通道是比较容易的解决办法。

张英泽院士：在中国如果路上有救护车，也并不是当警笛响的时候没有人让路，是没有地方让，因为车太多。

Sean Kivleham先生：有这个情况，很不幸，有的时候他们也不会让，甚至还很挑衅，因为交通确实拥堵，因此要有一个专门通道防止这个问题发生。

三问 寿命长短与极端天气是否有关？

张英泽院士：第三个问题，现在全世界寿命最长的国家和地区是中国香港和日本。那么请问研究极端气侯与健康关系的Wong教授，您认为亚洲人也就是香港地区和日本人的寿命，与极端天气有没有关系，与生活水平或医疗教育水平有没有关系？

Wong Poh Poh先生：现在来看，这与几千年的生活的方式有关。饮食很重要，很多亚洲地区以外的人，他们吃的肉更多，肉不是那么好，但亚洲地区蔬菜吃得多。还有，每个亚洲国家都有自己的传统医药。例如，如果吃了上火的东西，就应该吃点凉性的，如果吃了凉性的东西，就要让身体“热”起来，这样的方式调节身体与文化有关。

四问 移民欧美的非洲人寿命长短是否有不同？

张英泽院士：第四个问题，非洲天气极端炎热，非洲人的寿命在全世界范围内是较低的，请问非洲移民到了欧洲或美洲，他们的寿命还和非洲极端天气的寿命一样吗？他们的寿命与美洲人的寿命有不同吗？ 

Sean Kivleham先生：这个问题提得很好，答案是双向的。非洲移民去美国或欧洲，还有反向移民，美洲移民去非洲，其生命是否延长与极端天气状况有关，但还与基础设施、回应机制、应急护理、公共医疗、清洁饮用水、更好的医药条件等更多因素有关。此外，亚洲人去欧洲、北美，寿命仍然很长，可能跟饮食、基因、传统医疗也有关，这是挺有意思的角度。

五问中国“候人”寿命是否有变化？

张英泽院士：还有一个问题，中国有一种人叫“候人”，特别辽宁、吉林、黑龙江这些地区退休老人天冷了就到海南居住，海南有东北村。这些人往返十几年了，其寿命究竟怎么样？他们是在极端舒适的条件下生活，他们的寿命究竟怎么样？需要我们做调查和研究，包括非洲人离开非洲，他们的寿命究竟怎样，不讲数据没有意义，我希望在座各位拿出大数据来，谢谢大家！